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Où s'arrête l'inspiration... et où commence le plagiat ?
#1
Posté 30/09/2004 - 00:29
Pour un topic sytnthétique allez voir là : http://www.dvdrama.c...186-0-asc-0.php
Pour l'intégrale c'est là que ça se passe : http://www.catsuka.com/interf/forum/viewto...der=asc&start=0
Perso je trouve ça relativement édifiant...
#2
Posté 30/09/2004 - 01:35
N'empeche la premiere question que je me pose, c'est que vu le nombre de repompe le gars a du imaginer des scenes independamment et puis apres il a fallu les relier ensemble... J'arrive pas a concevoir ca. Piquer un design ou une scene ca se fait tout le temps mais la je comprends pas bien, je veux dire comment le truc s'est construit dans la tete de Maggiori.
Après inutile de lincher Pleymo parce que son chanteur pille tout ce qui bouge en matiere d'animé, ya aucun rapport.
Sinon j'ai apprécié la remarque du gars qui compare avec Tarantino. Il faudrait voir les enfants d'Okura pour bien juger, mais je pense que le pompage de Maggiori est un ton au-dessus. Seulement comme Tarantino a deja une solide reputation, on considere ca comme un hommage, du bon gout et meme du génie. La le mec, parce qu'il vient d'un autre domaine, il fait son truc en raclant tout ce qui bouge et ca fait un scandale. Enfin lui je le pense calmé pour un bon moment ^^.
Edit : enfin je tiens a preciser quelques trucs. Tout d'abord, comme Tarantino le gars repompe que du bon (ou presque), il a une certaine culture dans le domaine. Par contre je suis completement révolté par cette injure a la japanimation (et pas seulement!). Que plein de gens puissent retrouver des comparatifs si flagrants c'est quand même significatif...
Edit 2 : Bon j'ai lu les forums en entier, et franchement ca vaut le coup. Deja parce qu'au début on se fend la gueule, et ensuite parce que c'est instructif (enfin pour moi). Le cas MM est encore pire que ce que je pensais, et apparemment c'est le théorique "sauveur" de l'animation francaise. N'empeche le mec je l'envie, le paquet d'art book que ca lui fait!
Et merde, moi qui devait me coucher tôt... c'est de ta faute Ignis, sortir des sujets pareil a une heure aussi indue ^^
Ce message a été modifié par Spiriel - 30/09/2004 - 03:03.

" Le droit n'a pas à imiter la nature. Il doit la corriger.
La loi fait de nous ce que nous sommes, qu'on l'observe ou qu'on la vide.
L'homme est libre. Sa liberté n'est limitée que par le droit à la liberté des autres. Le châtiment... n'est qu'une vengeance. Surtout lorsqu'il porte préjudice au lieu d'empêcher le crime.
Au nom de quoi se venge le Droit? Vraiment au nom des innocents? Sont-ce les innocents qui font la loi?"
Krzysztof Kieslowski, Décalogue 5 : Tu ne tueras point.
"La Vie est belle n'était fait ni pour les critiques blasés, ni pour les intellectuels fatigués. C'était mon type de film pour les gens que j'aime. Un film pour ceux qui se sentent las, abattus et découragés. Un film pour les alcooliques, les drogués et les prostituées, pour ceux qui sont derrière les murs d'une prison ou des rideaux de fer. Un film pour leur dire qu'aucun homme n'est un raté." Frank Capra
"Un optimiste est un pessimiste bien informé." Proverbe russe.
#3
Posté 30/09/2004 - 03:22

" Le droit n'a pas à imiter la nature. Il doit la corriger.
La loi fait de nous ce que nous sommes, qu'on l'observe ou qu'on la vide.
L'homme est libre. Sa liberté n'est limitée que par le droit à la liberté des autres. Le châtiment... n'est qu'une vengeance. Surtout lorsqu'il porte préjudice au lieu d'empêcher le crime.
Au nom de quoi se venge le Droit? Vraiment au nom des innocents? Sont-ce les innocents qui font la loi?"
Krzysztof Kieslowski, Décalogue 5 : Tu ne tueras point.
"La Vie est belle n'était fait ni pour les critiques blasés, ni pour les intellectuels fatigués. C'était mon type de film pour les gens que j'aime. Un film pour ceux qui se sentent las, abattus et découragés. Un film pour les alcooliques, les drogués et les prostituées, pour ceux qui sont derrière les murs d'une prison ou des rideaux de fer. Un film pour leur dire qu'aucun homme n'est un raté." Frank Capra
"Un optimiste est un pessimiste bien informé." Proverbe russe.
#4
Posté 30/09/2004 - 06:59
sinon pour le probleme homage/plagiat, je pense que :
en tant qu'homage le gars est fier de dire ses sources d'inspirations, en cas de plagiat il attend qu'on lui crache dessus pour se justifier d'une manière pitoyable.
#5
Posté 30/09/2004 - 09:59
Franchement, s'il arrive à refiler ça à France Télévision, moi je dis un grand bravo, il est très fort
Et puis, certes, il n'a rien inventé, c'est un gros plagiat..mais bon entre nous, tout le monde pique à tout le monde, et ça n'empêche personne de vivre
Moi je le trouve plutôt bon le mec avec ttes ses fautes d'ortho, sa musique de merde et ses dessins plagiés, au moins il fait rire
#7
Posté 30/09/2004 - 13:58
J'aime bien Pleymo, dommage :/
#8
Posté 30/09/2004 - 16:47

#10
Posté 30/09/2004 - 17:07
Rien que pour cette phrase, Darklegrand!!
Tu mérites que je n'éccorche plus jamais ton nom
Dsl
#11
Posté 30/09/2004 - 17:39
Plus sérieusement, c'est clair que c'est nul de copier les autres oeuvres, mais d'un autre côté on ne peut pas ne pas le faire... Par exemple, je relis les kenshin en ce moment, et à chaque fin de chapitre, Watsuki explique d'où vient l'idée de ses persos, une fois c'est de tel manga, une autre fois c'est de x-men ou autre. Je trouve ça normal dans la mesure, que premièrement, il le dit, et il apporte sa touche personnelle à partir de ça. Si moi aussi je dessinais aussi bien que Watsuki, je pense qu'il m'arriverait de prendre des persos de tel rpg puis de les modifier à ma façon. Maintenant le plagiat comme la fait le gars (marc magioni, je sais pas trop quoi
Edit: Ah ah, je viens de lire un post d'un gars loin d'être con :
Citation
Je l'aime ce gars

Demain est souvent le jour le plus chargé de la semaine.
#12
Posté 01/10/2004 - 21:38
Le truc c'est que sur le forum catsuka les gars sont super veners et assez injurieux parce qu'ils sont grpaphistes pour certains, et a peu pres tous dans le milieux visiblement. C'est le fait qu'il se foute de la gueule des gens alors qu'il a des opportunités qu'eux ne pourront jamais avoir car ils ne sont pas fils a papa ou chanteur de groupe de rock.
Enfin faut quand meme reconnaitre qu'il est allé tres loin. Le pire je pense que c'est celui d'evangelion. Le mec trouve la pause avec Misato et le mec (c koi son nom deja...), et en reculant de deux (!) pages de l'art book tombe sur la pose de la main. Le fait qu'il mette un copyright la-dessus est assez chaud par exemple...
C'est trop gros pour etre considéré comme de l'inspiration, et la quantité y est!!!!!
Partir de quelque chose de quelqu'un d'autre et batir le reste autour c'est de l'inspiration. La ce qu'il fait ca me rappelle les dissertations quand je reprenais un paragraphe a untel, un autre a untel...
C'est du collage, rien de plus.
Apres effectivement il y a pas mort d'homme, il faut essayer de garder son calme, mais je comprends que ca puisse paraitre grave pour certaines personnes.

" Le droit n'a pas à imiter la nature. Il doit la corriger.
La loi fait de nous ce que nous sommes, qu'on l'observe ou qu'on la vide.
L'homme est libre. Sa liberté n'est limitée que par le droit à la liberté des autres. Le châtiment... n'est qu'une vengeance. Surtout lorsqu'il porte préjudice au lieu d'empêcher le crime.
Au nom de quoi se venge le Droit? Vraiment au nom des innocents? Sont-ce les innocents qui font la loi?"
Krzysztof Kieslowski, Décalogue 5 : Tu ne tueras point.
"La Vie est belle n'était fait ni pour les critiques blasés, ni pour les intellectuels fatigués. C'était mon type de film pour les gens que j'aime. Un film pour ceux qui se sentent las, abattus et découragés. Un film pour les alcooliques, les drogués et les prostituées, pour ceux qui sont derrière les murs d'une prison ou des rideaux de fer. Un film pour leur dire qu'aucun homme n'est un raté." Frank Capra
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#13
Posté 01/10/2004 - 22:17
Pour se consoler, on peut se dire que quelque part au japon, miyazaki n'en a strictement rien à foutre de ce petit branleur qui copie ses sublimes oeuvres.
Putain mais darklegrand je comprend même pas comment t'arrive à le défendre ce mec là, le pire c'est qu'il s'en cache (regardez son post)!! C'est pas parce que t'aimes pleymo que tu dois défendre cette larve.

#14
Posté 01/10/2004 - 22:35
Citation
He bien le mec veut dire par la que si tu télécharges des films, tu les acquiert illégalement, sans en avoir les droits et donc tu en fais une copie illégale, et que qque part c'est du foutage de gueule, comme le mec de Pleymo qui copie sur les dessins du voisin et ne dis pas que c'est une copie, mais une oeuvre originale...
Maintenant, entre télécharger un film et plagier une image pour la refourger sur une chaine de TV, je trouve qu'il y a une belle différence et donc al phrase me semble approximative...
A moins...que je n'en ai pas saisi tout le sens.
Citation
Oui, c'est du plagiat, et il fait ce que des miliers "d'artistes" ont déja fait avant lui,
franchement, ça ne vaut même pas la peine de s'énerver pour ça...
Certes le mec est chanteur, il a acquis une popularité, et donc il peut toucher un public plus facilement, et donc il fout la rage à ceux qui se battent dans ce milieu et qui n'ont pas la chance d'être déja médiatisés.
Après, moi je pense que c'est à eux de bosser, et de se faire reconnaitre par leur seul talent. S'ils y arrivent, ils n'en seront que + satisfait et auront alors 2 bonnes raisons de se foutre de la gueule de Pleymo...
Au lieu de râler...
Après, comme perso, je ne souhaite ni devenir chanteur ni mangaka, je trouve que ce mec me fait bien rire parce que c'est tellement nul......Que ça va marcher!!
Je ne défends pas ce mec et je n'éprouve aucune admiration pour les pseudo chanteurs de bal musette
#15
Posté 01/10/2004 - 22:36

" Le droit n'a pas à imiter la nature. Il doit la corriger.
La loi fait de nous ce que nous sommes, qu'on l'observe ou qu'on la vide.
L'homme est libre. Sa liberté n'est limitée que par le droit à la liberté des autres. Le châtiment... n'est qu'une vengeance. Surtout lorsqu'il porte préjudice au lieu d'empêcher le crime.
Au nom de quoi se venge le Droit? Vraiment au nom des innocents? Sont-ce les innocents qui font la loi?"
Krzysztof Kieslowski, Décalogue 5 : Tu ne tueras point.
"La Vie est belle n'était fait ni pour les critiques blasés, ni pour les intellectuels fatigués. C'était mon type de film pour les gens que j'aime. Un film pour ceux qui se sentent las, abattus et découragés. Un film pour les alcooliques, les drogués et les prostituées, pour ceux qui sont derrière les murs d'une prison ou des rideaux de fer. Un film pour leur dire qu'aucun homme n'est un raté." Frank Capra
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